กลับสู่หน้าหลัก

เรียนถามคุณอาปราโมทย์หรือท่านผู้รู้ เรื่องการดูความคิดครับ

โดยคุณ นิพ วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 13:11:35

หลังจากที่ผมได้ไปปฎิบัติที่วัดป่าเชิงเลนทำให้ผมเริ่มเข้าใจในการดูจิตมากขึ้น
โดยเฉพาะในเข้าใจมากยิ่งขึ้นว่าทุกสิ่งที่เกิดขึ้นนั้นล้วนแต่เป็นสิ่งที่ถูกรู้และ
มีผู้รู้คือเราอยู่ ซึ่งเกิดจากการได้สัมผัสจริงๆ นอกจากนี้ผมเองก็ได้มีโอกาสพบกับ
ท่านอาจารย์ติ๊กซึ่งท่านก็ได้กรุณาแนะนำให้ผมไปหาอุบายในการดูความคิดมา
เพื่อที่จะได้ตามดูความคิดได้ ผมก็เลยคิดได้ว่าน่าจะลองระลึกรู้จับความไม่คิดเป็นฐานดู
แล้วถ้ามีความคิดเกิดก็ให้ตามดูมัน แต่เกิดคำถามขึ้นมาว่าเวลาจะตามดูความคิดนั้น
เราตามแค่รู้ว่าตอนนี้กำลังคิดอยู่เท่านั้น หรือว่าให้ตามลึกเข้าไปถึงว่าเรากำลังคิดดี ไม่ดี
คิดถึงใคร คิดจะทำอะไร คิดจะไปไหน คิดเรื่องอะไรหรือเปล่าครับ
จะเหมือนกับที่เราตามอารมณ์ว่าโกรธก็รู้ว่าโกรธโลภก็รู้ว่าโลภไหมครับ??????
โดยคุณ นิพ วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 13:11:35

กลุ่มวิมุตติ ขอสงวนสิทธิ์ที่จะ ห้าม ไม่ให้มีการคัดลอกข้อความบางส่วนหรือทั้งหมด ไปใช้ใน webboard หรือ กระดานข่าวอื่นโดยมิได้รับ อนุญาตอย่างเป็นทางการ จากทางกลุ่มวิมุตติในทุกกรณี

ความเห็นที่ 1 โดยคุณ พัลวัน วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 16:42:06
ลองอ่านหนังสือในใจ เสียงของเราที่ได้ยินข้างในที่เกิดจากการหนังสือในใจเป็นเช่นไร ความคิดก็เป็นเช่นนั้นแหละครับ
โดยคุณ พัลวัน วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 16:42:06

ความเห็นที่ 2 โดยคุณ ปราโมทย์ วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 16:47:36
อนุโมทนาที่ไปปฏิบัติธรรมมาครับ 

ความคิดก็คือสังขารขันธ์อันหนึ่ง เหมือนสังขารอื่นๆ 
เช่นราคะ โทสะ โมหะ วิจิกิจฉา ความสงบ ความฟุ้งซ่าน ฯลฯ 
เราเพียงรู้สังขารหรือกระแสความปรุงแต่งที่เกิดขึ้นและดับไปเท่านั้นก็พอ 
ไม่จำเป็นจะต้องไปดูว่าคิดอะไร
และไม่จำเป็นต้องวิจารณ์ความคิดด้วย  ว่าดีหรือไม่ดี ถูกหรือผิด
เพราะจุดสำคัญ อยู่ที่เราต้องการดูจิตให้ออก 
ว่าจิตมีความยินดียินร้ายต่อสิ่งที่ถูกรู้ (ในกระทู้นี้ความคิดเป็นสิ่งถูกรู้) หรือไม่ 
และจิตถูกกิเลสตัณหาครอบงำหรือไม่  (กิเลสมันวิ่งตามความคิดมา)
เพราะถ้าเฝ้าดูความคิดตรงๆ บางคนจะเหนื่อยมาก
หรือไปหลงกับบัญญัติ อันเป็นถ้อยคำหรือเรื่องราว
แทนที่จะเห็นสภาวะ คือกระแสความปรุงแต่งของจิตที่เกิดดับยิบยับไป

แต่บางแห่งท่านก็แนะนำให้เฝ้ารู้ความคิดเอา ว่าคิดอะไร ดีหรือเลว
เพื่อหาอุบายสอนจิตให้รู้จักพิจารณาเพื่อปล่อยวาง 
จึงอยู่ที่ว่าคุณนิพต้องการจะทำแบบไหน ก็ตามสะดวกครับ
คือจะใช้อุบายตามดูความคิดเพื่อให้จิตสงบเสียก่อนในขั้นต้น ก็ได้

สำหรับผมเอง จะเพียงเห็นความคิดผุดขึ้นแล้วก็ดับไปเท่านั้น 
บางครั้งเมื่อสัญญาแปลกระแสความปรุงแต่งแล้ว ก็จะรู้ว่าคิดอะไร 
แต่บางคราว เพียงเห็นสิ่งบางสิ่งเกิดแล้วดับไปยิบยับๆ ไม่แปลว่าคิดเรื่องอะไร 
ผมไม่ได้ใช้วิธีคิดอบรมจิต และไม่เฝ้าดูเรื่องที่คิดให้เป็นภาระกับจิต
แต่ใช้รู้ความปรุงแต่งที่กำลังปรากฏ 
แล้วถ้าจิตเกิดยินดียินร้ายขึ้นมา ก็จะมารู้อยู่ที่จิตอีกชั้นหนึ่งครับ 
โดยคุณ ปราโมทย์ วัน จันทร์ ที่ 17 เมษายน 2543 16:47:36

ความเห็นที่ 3 โดยคุณ ธาตุธรรม วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 08:03:54
สาธุ ครับ / ค่ะ

ความเห็นที่ 4 โดยคุณ นิพ วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 08:16:01
ขอบพระคุณ คุณอาครับ _/I\_ ผมพอจะเริ่มเข้าใจแล้วครับ นั่นก็คือรู้แค่การเกิดและดับของความคิด
ที่เหมือนกับการเปิด/ปิดไฟ ไม่ต้องสนใจกับรายละเอียดมัน เพียงแต่ถ้าจิตเกิดอาการตอบสนองกับ
ความคิดอย่างไรก็ให้รู้ ในส่วนนี้นั่น ผมเคยสังเกตุได้เวลาที่มีความคิดไม่ดีเกิดขึ้น(ทั้งที่ไม่ได้ตั้งใจ)
จิตผมจะมีอาการต่อต้านและรู้สึกไม่สบายใจ หรือถ้าคิดถึงรูปสวยๆเช่นสาวๆที่ถูกใจ
ก็จะรู้สึกถึงความชอบได้ เดิมทีผมนึกว่าต้องตามความคิดคล้ายกับดูหนัง
คือตามไปในเนื้อเรื่องของมันว่ามันคิดอะไรคิดถึงใคร ผลที่ได้ก็คือ ที่นั่งตามทั้งครึ่งชั่วโมงนั้น
ไม่ต่างจากการหลับแล้วจมไปในความฝันเลยคือสติก็ไม่มี และผมก็จมอยู่ในความคิดนั้นตลอด
มาถึงตอนนี้ผมจะลองทำตามที่คุณอาสอนดูครับ
โดยคุณ นิพ วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 08:16:01

ความเห็นที่ 5 โดยคุณ จ้อม วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 12:23:37
สาธุ ครับ / ค่ะ

ความเห็นที่ 6 โดยคุณ ปราโมทย์ วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 15:07:59
สาธุ ครับ / ค่ะ

ความเห็นที่ 7 โดยคุณ ปราโมทย์ วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 15:10:45
เมื่อกี๊ส่งข้อความไม่ได้ครับ เลยได้แต่สาธุเฉยๆ

คุณนิพสักแต่ว่ารู้ความคิดก็พอครับ อย่าจมลงในความคิด
มิฉะนั้นจะกลายเป็นฝันทั้งที่ตื่นได้ง่ายๆ ครับ
โดยคุณ ปราโมทย์ วัน อังคาร ที่ 18 เมษายน 2543 15:10:45

ความเห็นที่ 8 โดยคุณ Lostboy วัน พุธ ที่ 19 เมษายน 2543 22:03:15
สาธุ ครับ / ค่ะ

ความเห็นที่ 9 โดยคุณ นิดนึง วัน พฤหัสบดี ที่ 20 เมษายน 2543 08:26:18
สาธุ ครับ / ค่ะ

ความเห็นที่ 10 โดยคุณ Lee วัน พฤหัสบดี ที่ 20 เมษายน 2543 22:43:47
รื่องเบื่อๆ เหนื่อยๆ เนือยๆ ตอนนี้ดีขึ้นมากแล้วครับ

เรื่องความคิดนี่ ตอนผมไปปฏิบัติเมื่อเดือนที่แล้วนี้ ผมเดินจงกรมดูความคิดมากเป็นพิเศษ  ได้เห็นลักษณธที่น่าสนใจคือ  สิ่งแรกเลยจากจิตว่างๆ จะมีจุดหนึ่งเกิดขึ้น  แล้วจุดนี้จะแตกเป็นภาพ เหมือนจอโทรทัศน์เวลาเกิดภาพ ถ้ารู้ทันดูอยู่  จิตก็ไม่ปรุงแต่งต่อ อันนี้ก็รู้ว่านี่คือสัญญา  ถ้าเผลอนิดเดียว ภาพนี้จะเกิดภาพต่อเนื่องๆ ขณะนี้จิตยังไม่ไหว ไม่ฟู ไม่หม่น  จึงรู้ว่านี่คือสังขาร

ภาพจากเรื่องหนึ่งไปอีกเรื่องหนึ่ง จะร้อยเรียงกันด้วยคำ คำหนึ่ง หรือ สัญลักษณ์หนึ่ง กล่าวคือ เมื่อ เรื่องที่หนึ่งจบไป ในภาพสุดท้าย คือ ความคิดสุดท้ายของเรื่องที่หนึ่ง จะมีคำๆหนึ่ง ไปดึงสัญญาเรื่องที่สองออกมา

ถ้ายังไม่รู้ทัน หรือเผลอต่อ จิตจะเริ่มไหว เริ่มฟู หรือ หม่นลง บางทีความรู้ตัวหายไปเลย เพราะะจิตจะละจากรู้มาเป็นคิดทันที
โดยคุณ Lee วัน พฤหัสบดี ที่ 20 เมษายน 2543 22:43:47

ความเห็นที่ 11 โดยคุณ lastthink วัน อาทิตย์ ที่ 7 พฤษภาคม 2543 21:12:33
สาธุ ครับ / ค่ะ

ติดต่อกลุ่มวิมุตติได้ที่ wimutti@hotmail.com